Онлайн-занятия


Мастер-классы


Дебюты


Сентябрь 2020
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Июл    
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930  
Внимание, опрос!
Рубрики:

Полуфинал города Уфы. Онлайн регистрация

Уфа

Положение

ОНЛАЙН РЕГИСТРАЦИЯ ЗАВЕРШЕНА

[contact-form-7 404 "Not Found"]

На 15 октября зарегистрировались:
Турнир «А»
1. Дармин Дмитрий (2337)
2. Хайруллин Радик (2060)
3. Абелгузин Динар (2016)
4. Мухаметдинов Ильяс (1947)
5. Магафуров Артур (1936)
6. Хасаншин Айрат (1821)
7. Хузин Динислам (1795)
8. Григорьева Юлия (1775)
9. Мусин Руслан (1757)
10. Таврагов Рустем (1732)
11. Абелгузин Рашит (1675)
12. Ахметшин Айдар
13. Мукминов Наиль
14. Окин Константин
15. Валиев Ришат

Турнир «Б»
1. Вахрушев Родион
2. Лузанин Матвей
3. Мухаметдинова Рада
4. Неджера Богдан
5. Сагитов Альберт
6. Таепов Эрик
7. Фахуртдинов Ильдар
8. Шагазизова Айгуль

Пара слов не о шахматах: если вы на столько занятой ученик (а я думаю всем понятно, чем целыми днями «страдают» современные школьники), то вот вам ссылка на Тургенев Отцы и дети краткое содержание — все лучше, чем вообще не читать классику.

Комментарии (71) на “Полуфинал города Уфы. Онлайн регистрация”

  • Макс Ибрагимов:

    Опубликуйте предварительный список

  • Ilyas Mukhametdinov:

    Добрый вечер! Хочу спросить, почему нет турнира для начинающих в рамках полуфинала г.Уфы, который был предусмотрен в календаре на 2-е полугодие 2012г.

    • Денис Малин:

      Турнир начинающих будет при участии не менее 10 человек. Также есть ограничения по возрасту- не старше 8 лет!

  • Лузанин Алексей:

    Добрый день!
    пожалуйста, если это необходимо, добавьте Лузанину Матвею из 2-й группы ID : 34137235
    нашли его только что в рейтинг листе ФИДЕ

  • Наиль Абелгузин:

    Добрый вечер всем!
    Владимир Николаевич, во-первых, только шахматисты г.Уфа с большим энтузиазмом начали хорошее дело (и как Вы правильно заметили до этого все «булькались в болоте») — Вы просто начали ставить палки в колеса!!! Я конечно понимаю Вас, все их благие начинания без Вашего участия, поэтому Вам обидно… И первое, что Вы решили сделать — ударить по больному месту, а именно по зарплате! Но я думаю, что Вы перебрали, один против всех — это слишком. Я думаю, если на имя министра поступит коллективное письмо тренеров и других заинтересованных лиц (речь идет, прежде всего, о родителях), а еще лучше на имя Президента Республики Башкортостан, о Ваших «нововведениях» и о том, чтобы будет завтра после их введения, я думаю, Вам дорогу в любимое Вами учреждение закроют. Я в этом уверен! Во-вторых, если я правильно понял, именно Вы уже почти пятнадцать лет «успешно «как Иван Сусанин» выводите всех шахматистов республики из этого «болота», при этом вначале предварительно Вы сами же затащили их туда. В-третьих, как Вы можете говорить о спонсорах турниров г. Уфа, когда Вы будучи руководителем федерации республики дарите так называемые кубки (которые по внешнему виду очень далеки от настоящих кубков) стоимостью не более 300 рублей, при этом речь о спонсорах даже не идет. При этом почему официальный турнир называете Кубком Хисматуллина?! Я думаю, руководство министерства об этом не знает, если узнает, то Вам придется долго объясняться. Может я неправильно понял — Денис Хисматуллин является генеральным спонсором Первенства Республики Башкортостан?! Объясните всем, если сможете. В-четвертых, вместо того, чтобы заниматься развитием шахмат в республике, что является Вашей прямой обязанностью, Вы попросту работаете тренером, ведете лишь одного юного шахматиста, при этом в своих личных целях используете занимаемую должность, тратя и так незначительные бюджетные средства, выделенные республиканским шахматам! Вот и все, Владимир Николаевич, спокойной ночи ВАМ!

  • В.Старцев:

    Столбики кончились.
    Роберту Ямилову. Сразу отвечаю на последний вопрос. Турниров с рейтингом должно быть как можно больше. Чем быстрее будут сформированы группы с разницей в 200 пунктов, тем более управляемая станет система: переход в более высокую рейтинговую группу будет невозможен, пока не достигнешь соответствующего этой группе рейтинга. С учетом различных факторов, число активно играющих по моим расчетам для Уфы должно быть не менее 50 -70 в каждой рейтинговой группе. Если учесть, что число активистов составляет примерно 20% от рейтинговой группы, то может посчитать, какю пирамиду надо сформировать.По моим расчетам — 2000 -3000 юных шахматистов только в одной Уфе должны иметь рейтинг до 2000. В республике — несколько тысяч. Только в этом случае система выйдет на свою проектную мощность и будет саморазвивающейся и саморегулируемой.
    О зарплате. Рассчитывать на помощь государства, совершенно очевидно, не приходится. Но если будет создана соответствующая среда, где услуги организатора, судьи и тренера будут востребованы, то, совершенно очевидно, вопрос о разумной зарплате отпадет сам собой. Создать (или не создать) такую среду можем только мы сами. А рейтинговая система — лишь инструмент.

    • Сергей Суханов:

      Ура! Наконец-то мы пришли к выводу о разнице в рейтингах в 200 пунктов! Теперь вопрос остался в создании пирамиды, то есть массового привлечения детей в шахматы по Республике.
      Как будем привлекать?

    • Фарид Каримов:

      Ха, если мы будем иметь десятки тысяч юных шахматистов, то это само по себе неплохой источник доходов для тренеров:
      — дополнительные уроки
      — частные турниры
      — лагеря
      и т.д.

      Но это малореально, мне кажется))

      • В.Старцев:

        Если каждый год в Уфе «оцифровывать» ( ID ), условно, по 500 юных шахматистов , то через несколько лет получим достаточно плотную пирамиду активных игроков с рейтингами от 1000 до 2000 примерно в 1000 человек. Для этого ежегодно на первичном наборе должно работать 10-12 тренеров. Безусловно, цифра примерная. Но вполне реальная, и приведена как раз для сомневающихся.

      • Сергей Суханов:

        Фарид! Зря сомневаетесь. Именно с таким прицелом, и надо работать. Все работает при больших цифрах, особенно статистика. Всегда есть родители, которые готовы будут доплачивать за своих детей.

        • Фарид Каримов:

          Мои сомнения относились к возможности привлечения десятков тысяч детей в наш уютный подвальчик))

  • Андрей Бережнев:

    Я продолжу свою мысль о том, что тренеры у нас в республике большие энтузиасты. Даже на имеющуюся сейчас зарплату молодежь не идет. Возьмите например Баймак. Ушел оттуда З.А.Зубаиров и где теперь участники оттуда. Где Кумертау. С большим желанием пришел молодой С.Кашапов в Мелеузе. На сколько его хватило после столкновения с чиновниками. Кто придет вместо Н.И.Чурилова в Благовещенске. Кто пришел на смену Р.Зарипову в Дюртюлях. Устанет В.Шунин бороться в Нефтекамске и там ничего не останется. Перестанет вести занятия Н.С.Ахунова, разве там будут шахматы? На совещании у зам.главы города среди тренеров по разным видам спорта я был самым молодым и они говорили об этом же самом, что остались только старые кадры-энтузиасты. Реально проведение рейтинг-турниров возможны только в Уфе, где кстати и много молодых тренеров.
    Я был в Перми в январе 2011 года, разговаривал там с тренерами. Костяк игроков у них 70 человек, а далее благодаря тому что город миллионный то и набираются много участников, кто-то в этом турнире сыграл, кто-то в другом. На периферии это невозможно и рейтинги в основном опять же будут меняться только у выездных игроков. Не получится у нас каждый месяц турниры с обсчетом проводить, так-то все развалилось. Ведь ничего для развития шахмат, кроме более-менее нормальной зарплаты больше не дают. И если мы будем получать зарплату за разрядников по новой системе, то я думаю шахматы останутся только в Уфе. Должна быть отлаженная система разрядов по рейтингу, как и планируется. Для личного контроля. Но для чиновников должна оставаться старая система и никто в прокуратуру не пойдет. Как это говориться: бог не выдаст, свинья не съест. Сам лично случайно оказался при встрече чиновника «высокого» с «низкими» чиновниками. Не буду вдаваться о чем речь. Диалог примерно такой
    -написали что столько участвовало.
    -да как и было договорено.
    Т.е. обманули сами себя и ничего. Может быть для существующей зарплаты требования как раз таки завышены.

    • Доломатов Николай:

      Абсолютно со всеми мыслями Андрея согласен!

    • В.Старцев:

      А.Бережневу. В Стерлитамаке зарегистрировано около 90 шахматистов, имеющих ID, половина или около того — имеет рейтинг. Замечу, что в Башкирии в 1996 году было 22 рейтинговых шахматиста. Уфа проводить рейтинговые турниры на регулярной основе с 2008 года. В настоящий момент в Уфе более 200 шахматистов имеющих ID, около 150 — имеют рейтинг.
      На мой взгляд проблема в проведении качественных турниров в Стерлитамаке упирается не в чиновников, а непосредственно в шахматистов. Имею некоторый опыт общения с шахматистами из Стерлитамака.
      Принимать решения о введении системы будет Иванюта А.И. -Министр спорта РБ. В своей пояснительной записке я доведу до него Ваши предложения в неискаженном виде. Сдам я документы Министру 14 сентября, после чего уеду из Уфа на три недели. Если мои предложения будут приняты, то для наведении порядка в нашем хозяйстве будут использован и административный ресурс. Если предложения не будут приняты, то все останется как есть: Вы будете булькать в своем болоте и «договариваться» с чиновниками, Доломатов «рисовать» кандидатов мастера и плодить очередное поколение ВУШей (Ведущих Уфимских Шахматистов).

      • Доломатов Николай:

        В. Старцеву. Я рад, что главный шахматист Республики наконец решил навести порядок в «нашем болоте». Только от того, что второй разряд будет называться третьим, четвертым появится ли у нас в шахматах большой спонсор? Рещится ли вопрос с помещением для игры?
        Прекратится ли отток тренеров (будет ли оплачиваться более достойно их труд)? Будут ли финансировать поездки на турниры лучшим юным шахматистам?
        Думаю список вопросов можно дополнить- решать надо именно их.

        • В.Старцев:

          На территории г. Уфы действует ШФ г. Уфы РБ. Все что Вы перечислили относится к компетенции этой организации. Кто мешает решить вопрос о чпончоре, о помещении для игры в Уфе, о командировании сильнейших уфимских детей, а так же прекратить отток тренеров из уфимских спортшкол и повысить им зарплату ? Насколько я понимаю, вы объединились и создали федерацию г. Уфы для решения именно этих задач. Или для других? Это задачи муниципального уровня и находятся в ведении Администрации г. Уфы. Вот и решайте с администрацией города вопрос о том, что уфимским детям поиграть негде. Свой вклад в решение этого вопроса я в свое время сделал: двадцать лет уфимские тренеры имеют какую-никакую зарплату зарплату и помещение для работы. В 1997 году когда сдавал школу нынешнему директору, там работало 26 тренеров. За 15 лет их число сократилось до 8.

          В свое время ИД ШФ РБ Талгат Рахматуллин пробил для уфимских шахматистов помещение в Синтезспирте. И где оно теперь? Профукали.

          Я в данный конкретный момент предлагаю изменить (в рамках действующего закона) порядок присвоения разрядов. Этот вопрос находится в ведении Минспорта РБ, т. е предложение может быть сделано республиканской федерацией. Я его сделал. Между прочим, после серьезной предварительной работы, анализа ситуации, консультаций со специалистами и публичного обсуждения. Какие вопросы в какой последовательности мне решать, разберусь и без Вас.

        • В.Старцев:

          * о спонсоре

      • Андрей Бережнев:

        В принципе конечно это проблема шахматистов. Я планирую провести первенство города в январе-феврале месяце с обсчетом рейтинга. Уже предчувствую скандал и жалобы по поводу взноса 250 рублей не имеющих ID. Я уже писал что взносы по 100 рублей идущих на призы мне несколько раз приходилось возвращать после жалоб в спорткомитет. С этой целью я начинаю проведение ряда коротеньких турниров, куда будут допускаться только игроки имеющие рейтинг или ID и школьники, чтобы подготовить остальных к необходимости получения рейтинга. Провожу со взносом в ДЮСШ (малая вместимость). Один рейтинг-турнир повоюю – проведу. Но мне и занятия вести надо и я не могу заниматься только проведением турниров, а совмещать это часто – я не робот. А бесплатно проводить кроме меня желающих нет. Вы сами в говорили что у нас в сознании социализм, поэтому все считают что для них должны проводить бесплатно. Но проводить-то бесплатно никто не хочет. Кто виноват что не оплачивают? Шахматисты? Да и за деньги-то скандалисты проводить не будут. Они не умеют. Когда я проводил турниры памяти В.Гречанинова бесплатно и с призовым фондом в 7000 рублей народ играл по 40-50 человек набиралось. То что зарегистрировано 90 человек, это ни о чем не говорит. Когда я плюнул и перестал проводить, сейчас в праздничных быстрых турнирах по 10 дедов играют. Теперь сложности в проведении из-за работы, особенно тех, кто работает посменно. Дети также учатся в разные смены. Много переносов. Опять же я не могу всем идти на встречу и заниматься проведением целыми днями (сдал я после 2008 года). И опять же смысл играть ведущим шахматистам. Если призов нет. Нет у них интереса к турнирам. Кто виноват – шахматисты? Хотя в рейтинг-турнирах интерес может возникнуть- партии можно продавать. А тратить деньги из зарплаты на призы взрослым шахматистам я не намерен. И я турниры-то провожу ради детей, если бы я уволился, я бы все это послал подальше и тоже бы бесплатно проведением не занимался, да и занимался бы вообще? И кто был бы в этом виноват – я или шахматисты?
        В общем как я уже сказал я проведу один рейтинг-турнир, если все нормально получится, то в следующем году может 2 проведу, вряд ли больше реально.
        Хотя вряд ли я и их проведу — уволят мня в следующем году после того как вы мои предложения Иванюте в пояснительной записке напишите.

        • В.Старцев:

          Андрей! То что в Стерлитамаке есть проблемы, понятно. То что они есть у тебя, тоже понятно. Но надо спокойно без эмоций соотнести свои возможности и те возможности и преимущества, которые предоставляет рейтинговая система ФИДЕ. Для отбора в детское первенство РБ необходимо будет провести детское первенство города с обсчетом. Число юных шахматистов в Стерлитамаке с рейтингом- 4 человека. c ID 11. Другими словами, имеется 4 рейтинговых шахматиста и энное количество шахматистов без рейтинга.
          При круговом турнире в 12 участников, наличие в турнире 4-х шахматистов с рейтингом гарантирует получение рейтинга (не оценки) всем 8 безрейтинговым шахматистам. Стоимость одного турнира 65 евро. Оптимально (по цене) провести круговой турнир на 20 человек, только тогда необходимо 7 рейтинговых шахматистов (по этому случаю только что специально проконсультировался у М. В.Крюкова — рук. СКК РШФ). Стоимость та же — 65 евро. Продолжительность турнира не более 90 дней, т.е можно планировать расписание игр так как это удобно.
          Используя небольшое помещение и «подконтрольных» игроков можно таким образом спокойно, практически без особой нервотрепки в течение учебного года «оцифровать» всех юных шахматистов Стерлитамака.

  • Роберт Ямилов:

    Если можно, я также хотел бы добавить пару слов в полемику В.Н. Старцева и Ф.О. Каримова.
    По поводу колебаний рейтинга в отдельно взятой республике на самом деле можно писать крупную статью. Притом не мне, а человеку с гораздо большими регалиями и заслугами. Но все же, отмечу некоторые обстоятельства и соответственно ( не вступая ни с кем в конфронтацию ) определенные мысли.
    Итак, для начала этакий бредовый (на первый взгляд) вброс: рейтинг юных шахматистов республики ПОВЫШЕН ненамного и ненамного ПОНИЖЕН одновременно. Понижен(незначительно) — по отношению к старшему поколению шахматистов республики. Повышен(незначительно) — по отношению к юношеской России. Попробую обосновать свои мысли: 1. Повышен по отношению к России — соревнования вроде прошлогоднего ПРИфо и др. прошлых лет ясно показывают, что нашим ребятам приходится непросто в борьбе с иногородними. Как правило, наши — в НЕБОЛЬШОМ рейтинговом минусе. Отсюда вывод: да рейтинг повышен по отношению к России, хотя и ненамного( бить тревогу не стоит). 2. Понижен по отношению к старшему (гораздо старшему) поколению республики — вот здесь на мой взгляд, одна из главнейших причин рейтинговых несоответствий. У нас ОЧЕНЬ много потерянных поколений. У нас, как в государстве( простите за аналогию ) очень плохо развит средний класс шахматистов. То есть, если посмотреть на уфимские соревнования,(швейцарки) то мы увидим немало юных и ветеранов. Плотных-средних по силе и по возрасту мы увидим очень мало. Ветераны со временем сдают (притом очень резко — плохо, но такова жизнь) и юные кусают СЛИШКОМ много рейтинга у ослабевших ветеранов. Средних игроков, которые периодически давали бы по башке юным и соответственно понижали бы их рейтинг, мы увидим очень мало. Так и получается некоторый транзит рейтинга в РОССИЮ.
    Кто виноват? Что делать? На мой взгляд, нужно спокойно работать. Ситуация явно выправляется, несоответствие рейтинга незначительно, и не имеет каких-то фатальных последствий. Искать виноватых- тем более бесмысленно. Со временем, все придет (уже приходит) в норму. Поэтому кстати, я и против различных революционных мер, вроде введения толпы детей с рейтингом 1200-1300 или наоборот, как было предложение » делать КМС-ов» наплевав на общероссийский рейтинг. Это — перегибы, которые больно ударят по только установившемуся подобию порядка.

    • В.Старцев:

      Роберт, у меня к тебе один (дурацкий) вопрос: плохо или хорошо будет если в Уфе появятся 500 юных шахматистов с рейтингом 1001 (условно) ? Сейчас граница рейтинга установлена на отметке в 1000.
      И если можно, то как то свой ответ объясни.

      • Роберт Ямилов:

        Плохо. Через лет 5-7 это приведет к снижению (значительному) общего рейтинга в Уфе. Появятся барьеры для участия в соревнованиях вне Уфы. Ведь если я правильно понимаю, формула рейтинг=разряд (которую я в целом поддерживаю) будет действовать

        • В.Старцев:

          Система рейтинг — разряд будет запущена с 01.01.2013. Не думаю, что произойдет какое то снижение среднего рейтинга уфимских шахматистов в связи с запуском этой системы. Снижение рейтинга происходит не из-недостатков системы, а из-за снижения качества учебно-тренировочного процесса: перестал человек заниматься, перестал регулярно играть в турнирах — вот и снижение, не занимается тренерско-преподавательский состав повышением квалификации, самообразованием ( не на бумаге, а фактически) — вот оно снижение качества подготовки, снижение рейтинга. Ну если все же такое снижение произойдет в отдельно взятой Уфе, то я очень попрошу Ильдара Байбурина не чинить препятствия уфимским шахматистам по их участию в турнирах вне Уфы, например, в Чишмах 🙂

        • Роберт Ямилов:

          Да я и не порицаю эту систему рейтинг-разряд. Она никоим образом отрицательно не влияет на качество рейтинга по республике. Вопрос в другом: стоит ли обсчитывать ВСЕ турниры. Ведь если, как вы привели в пример появятся дети с рейтингом ниже четвертого разряда на 400 пунктов, то это подрывает основы системы рейтинг-разряд. На мой взгляд, это лишнее. А вы как считаете?

        • В.Старцев:

          Нигде ничего не подрывается. Если коротко, то фишка в следующем: третий разряд будет присваиваться по достижении юным дарованием рейтинга 1600. И только с третьим разрядом можно будет зачислять спортсмена в группы УТ. Пока ребенок занимается на этапе начальной подготовки, нет особой необходимости его участия в рейтинговых турнирах. Срок нахождения на этапе НП — два года (максимум -3). За эти два года ребенка надо подготовить для участия в рейтинговых турнирах для получения 3 разряда. Имеется еще один момент. Если появляется юное дарование, которое после этапа начальной подготовки набивает рейтинг, допустим, 2000, то ему сразу присваивается первый разряд со всеми вытекающими. Другими словами, акцент в системе делается на качественную работу тренера с начинающими. На уровне 3 разряда в основной массе будет происходить расслоение: на «профессионалов» и «любителей». «Профессионалы» пойдут дальше на этапы НП- «любители» в группы неспортивной направленности (НН) и будут спарринг-партнерами для новой порции начинающих.
          Эта схема для детских спортивных школ, для других учреждений — практически ничего не меняется, т. к там нет требований по разрядам и этапам подготовки.

        • Роберт Ямилов:

          Спасибо за более-менее подробное ( я понимаю, что еще подробнее не позволяет формат) изложения сути общего замысла. Стало понятнее. Но все же считаю нужным выделить( не только для нас с вами но и для возможных читателей ) пару очень актуальных вопросов.
          1. Вопрос очень болезненный ( наверняка вы его уже не раз слышали, поэтому я пойму, если ваша реакция будет несколько агрессивной). Итак, система финансирования ставок у нас не менялась я даже не могу предположить сколько лет(десятилетий). Эта система «заточена» на быстрое получение разрядов (неважно какой ценой). Как всем известно, гос. тренерам приходится идти на поводу у системы, и зачастую, лепить разряды не глядя на уровень игры. Это все плохо, система рейтинг-разряд это устранит — это хорошо. Но вернемся к системе финансирования ставок. Она ведь останется ПРЕЖНЕЙ. Тогда возникает тот самый очень болезненный вопрос: кто же останется работать на гос. систему простыми тренерами? И откуда браться новым тренерам?

          2. Полуфинал Уфы турнир Б(или какой-то аналогичный турнир). В составе как всегда, много юных и пенсионеров. Притом подавляющее большинство юных по новым критериям не тянут на четвертый(не говоря уж о 3-м — 1600) разряде. Вы пишите «пока ребенок находится на этапе нач. подготовки, нет надобности в его участии в рейтинговых турнирах». Так что делать, не пускать слишком юных(слабых) детей в турнир, или турнир не обсчитывать?

        • В.Старцев:

          *»профессионалы» пойдут дальше на этапы УТ (не НП)

        • В.Старцев:

          Немного о 500 начинающих с рейтингом 1001. Собственно говоря, подобные процессы идут и сейчас. Начало года — тренеры набирают детей, а рейтинговая система поможет в визуализации процесса — можно будет увидеть «картинку» более четко. Мне, например, совершенно очевидно, что из 500 дойдут до «приличного» рейтинга в 2200 1- 2 игрока, и то если нормально отработают их тренеры, да и сами юные дарования будут стараться. Остальные (%20) завершат карьеру в детских в районе 1,2 и 3 разрядов. Примерно 400 человек так и не преодолеют отметку в 1600. На все это уйдет примерно лет 10.

          Мне даже придумывать ничего не надо, здесь как раз работает голая математика- «закон нормального распределения».

        • В.Старцев:

          * в детских шахматах

  • Фарид Каримов:

    Если вопрос ставить так, то у меня нет возражений:)

    Все мои комментарии относились к тому, что нельзя, глядя на табличку в Анапе, делать глобальные выводы.

    Кстати, есть у меня субьективное ощущение, что наши люди, как правило, роняют рейтинг вне Уфы. Возможно, речь идет в данном случае вовсе не о завышенных рейтингах, а, например, просто об отсутствии опыта выездных выступлений.

    Наверное, это не так и важно. Действительно, надо смотреть на качество игры — вам тут виднее несомненно.

    • В.Старцев:

      Не знаю почему Вы мои выводы называете глобальными. Ничего глобального в них нет: я просто взглянул на таблицу и увидел, что из 5 юных уфимцев (не считая взрослых), только один прибавил в рейтинге. Четверо-понизили. Все они были с тренерами, некоторые с родителями, маловероятно, что все одновременно заболели или были не в форме, опыт выездных соревнований (та же Анапа) есть у всех. Все расположились в нижней половине таблицы, при этом шахматисты такого же возраста из других регионов встали выше. Вывод напрашивается сам собой: рейтинги у юных уфимцев в среднем завышены.

      • Фарид Каримов:

        Погрешность такого заключения будет очень большой. Слишком маленькая выборка)) Предлагаю прервать спор. Вы мою мысль поняли, я думаю. Я вашу тоже.

        • В.Старцев:

          В математике, а точнее в статистике нет понятия «маленькая» выборка. Есть понятие репрезентативная или не репрезентативная. Если перевести на русский : являющийся типичным представителем большого количества, совокупности чего-либо. В рейтинг-листе юных уфимских шахматистов около 40 фамилий. Ребята которые играли в Анапе занимают в рейтинг-листе 2, 5, 9, 21 и 33 позиции, т.е выборка охватывает практически все рейтинговые группы. Каждый из них сыграл от 8 до 16 рейтинговых турниров. На мой взгляд, выборка вполне репрезентативная и может быть использована для «глобальных» выводов.

        • Фарид Каримов:

          Видимо, мне неправильно в университете преподавали статистику:) Спасибо за науку.

  • В.Старцев:

    Посмотрел итоговую таблицу результатов рейтингового турнира в Анапе. http://anapachess.ru/menu/anapa2012/files/A_itog.txt
    В целом, за исключением выступления Сергея Александровича Житникова, достижения уфимцев (особенно юных) не впечатлили. Практически все уронили рейтинг. Это к тезису о том, что рейтинг у нас занижен. Турнир в Анапе показывает, что юные уфимские шахматисты имеют в основном явно завышенные рейтинги, а два представителя «Башкирии» Федор Тиманкин (Бижбуляк) и Алмаз Мингазов (Раевский) — заниженные :-).

    • Фарид Каримов:

      По одному турниру делать выводы нельзя. Любой математик это подтвердит. Я не верю в то, что средний рейтинг наших шахматистов сколько-нибудь значительно отличается некоего «справедливого».

      Рейтинг — это довольно саморегулируемая величина, которая зависит исключительно от нас самих. С легкой тенденцией к девальцации, по крайней мере, если смотреть на топ-лист за десятилетия.

      • В.Старцев:

        Верю — не верю… Это все эмоции. Корректно обсуждать можно лишь конкретные цифры. А цифры следующие:
        2. 6 Zhitnikov, Sergey 7.5 54.0 43.50 40.0 2317 2484 +1.90
        44 Timankin, Fedor 6.0 48.5 28.75 34.0 2044 2276 +2.81
        38 Kopeikin, Yuri 5.5 41.0 21.75 28.0 2056 2113 +0.76
        33 Penzin, Vladimir 5.5 39.5 20.75 29.0 2081 2094 +0.25
        30 Idrisova, Roza 5.5 39.0 21.25 25.0 2086 2027 -0.60
        17 Ibragimov, Maxim 5.0 46.5 22.50 29.0 2163 2033 -1.49
        78 Mingazov, Almaz 5.0 39.5 19.00 23.0 1870 2015 +1.66
        57 Vildanov, Ruslan 4.5 42.5 19.50 24.5 1966 1914 -0.53
        71 Iskhakov, Artur 4.0 46.5 17.50 22.0 1920 2008 +0.89
        51 Garifullin, Ildar 4.0 35.5 12.25 21.0 1994 1844 -1.43
        95 Khannanov, Ruslan 2.5 34.5 7.50 14.0 1745 1492 -1.55
        107 Zhuravlev, Andrey 2.5 33.5 6.50 9.5 1646 1624 -0.27
        121. 101 Beljushina, Sonja 2.0 31.5 3.00 10.0 1688 1142 -1.61

        • Фарид Каримов:

          Я вам про то, что данная выборка слишком мала, чтобы делать такие выводы. Если бы вы проанализировали больше детей и больше турниров, раз в 5, тогда — да. А так это просто очередное плясание на костях.

          У нас на сайте это любят, так что ваша позиция, я думаю будет многими подхвачена:)

        • В.Старцев:

          «Больше детей» — 100? 200? 300?…. И где же вы обнаружили 5 турниров, в которых «большое» количество юных уфимских шахматистов соприкасается с рейтинговыми шахматистами из других регионов России?
          Я лично знаю два таких турнир: первенство округа и Рощинский. Если Вы знаете больше турниров, то подскажите, и я проведу анализ.
          Если брать последний округ, то рейтинговый результат уфимских шахматистов (перфоманс)в целом на уровне 2 -3 разрядов, в Рощинском — между 3 и 1 разрядом. У кого из юных уфимских шахматистов заниженные рейтинги я в упор не вижу.

        • Фарид Каримов:

          Я вам про математику. Или правильнее, статистику.

        • В.Старцев:

          Никакого отношения математика и статистика к рассматриваемому вопросу не имеет. Достаточно иметь определенную шахматную подготовку, чтобы по 11 сыгранным партиям определить уровень игрока. По результатам ПРБ средний уровень выступления уфимских детей , включая качество партий, на уровне, в лучшем случае, 2-го разряда. Турнир в Анапе лишь подтверждает сказанное цифровой оценкой — рейтингом.

        • Григорьев Н.А.:

          Рейтинги нормальные из приведенного примера 6 человек повысили 7 понизили. Явно завышенные, это когда за один турнир снижается 50 пунктов. Не добрал шахматист от ожидаемого результата одно очко минус 15 пунктов. А то что среди юных нет прогресса и без анализов давно известно. Лет 10 назад говорили наши отстают года на два, сейчас уже на 4. Ладно хоть вообще играют. На турниры ездят, не самое плохое занятие не с самыми плохими людьми.

        • В.Старцев:

          А кто говорил?

  • Нафис:

    Николай, Роберт прав. Я имею в виду шашки. У них разряды получить намного проще. Лет 7-8 назад 5 наших любителей — шашистов из Туймазов сыграли на Чемпионате РБ и все выполнили и получили КМС по шашкам. Хотя до этого кроме пары городских турниров нигде не играли. После этого шашки продержались у нас еще год-два и все. Один из них продолжал играть по переписке и полгода назад выполнил мастера спорта по переписке. Но, оказывается, у шашистов без разницы, переписка или классика. Ему присвоили официальное звание «Мастер спорта по шашкам». В принципе, мужчина (42 года) соображающий, когда-то лет 10 назад выполнил КМС по шахматам. Но почти нигде не играет, кроме городских соревнований, да и то редко. Так вот. Председатель спорткомитета сейчас надо мной подначивает, мол вот у шашистов мастер есть, когда у вас шахматистов будет. А какой путь до мастера у шахматиста, сколько у нас в РБ вообще играющих мастеров-шахматистов, они не знают. Приходится объяснять.

  • Александр Ноздрин:

    Насколько я помню на последнем собрании ШФГУ состоявшемся по инициативе Роберта Ямилова,в присутствии практически всех тренеров было принято совместное решение проводить 2-3 турнира, один рейтинговый,один для 2 разряда и ниже, и при необходимости,3-й для начинающих,вроде как всех всё устроило=).Сейчас с интересом наблюдаю,как Фарид,бывший на этом собрании отстаивает позицию обсчёта всех турниров,а Роберт отстаивает позицию которая была принята на собрании. Появляется невольный вопрос-зачем мы собираемся вместе? что выработать оптимальную систему,которую Денис потом прописывает в положении,или же для того чтобы просто посидеть,и остаться при своём мнении?
    Все доводы которые приводят ребята я лично уже слышал на собрании.И то что они пересказывают их друг другу здесь,говорит о том что у них очень много свободного времени…

    • Фарид Каримов:

      А мы что как в СССР должны все решения единогласно принимать?))

      • Александр Ноздрин:

        нет,большинством голосов,как оно и было принято.Хотя хочется верить,что доживу до такого момента,когда тренера в Уфе начнут принимать решения единогласно…А пока каждый знает как делать,а ответственность за проведение берут,одни и те же всем известные лица-)

  • Роберт Мухутдинов:

    Подскажите пожалуйста у Мухутдинова Тиграна рейтинг 1634, исходя из рейтинга у него третий разряд, а если не исходя из рейтинга у него второй разряд, он сможет играть в рейтинговом турнире или нет, если нет то как шахматисту поднимать рейтинг если его не допускают к рейтинговым турнирам в Башкирии, тратить немалые деньги и играть в турнирах вне Башкирии?

    • Роберт Ямилов:

      Я не главный организатор, но думаю, что Мухутдинов Тигран может быть допущен до турнира А. Во всяком случае, мои ученики играли в полуфинале Уфы (турнир А) примерно с аналогичным рейтингом и проблем вроде не возникало. Рейтинг 1634 по уфимским меркам — не самый плохой.

    • Роберт Ямилов:

      Кстати, в положении указано: 1-й турнир — игроки не ниже 2-го разряда, 2-й турнир — игроки не выше 2-го. Так что, если я правильно понимаю, вы можете играть хоть где.

    • Доломатов Николай:

      Играть надо в турнире А- потому что второй разряд есть (о чем есть соответствующий приказ Комитета или Минспорта). Так что разряд тоже официальный-есть. К тому же в турнире Б Тиграну делать нечего. А все остальное насчет рейтинга -полная ерунда. Мы так с тремя юными перворазрядниками на всю Уфу останемся. Тут надо пример с шашистов брать- у них в семь восемь лет полно кмсов. А следовательно- и зарплаты у тренеров нормальные.

      • Роберт Ямилов:

        Для справки: последний чемпионат МИРА по шашкам прошел в Питере 2011. ОБЩИЙ призовой фонд(для женщин и мужчин) составил аж «целых» 15,5 тыс. долларов. Не хотел бы я дожить до того времени, когда в шахматах станет так же ( я уверен, — никогда не станет). Еще, недавно был кубок мира по шашкам в Лилле. Там суммы — уж совсем смешные, даже не буду озвучивать.

        Я не разбираюсь в шашках и заранее прошу прощения, если на наш сайт зайдет шашист и возмутится, что о серьезных вещах пишет человек, в шашки играющий очень слабо. Но я все же выскажусь: причина столь малых инвестиций в шашки(на мировом уровне) В ТОМ ЧИСЛЕ, и в ЧУДОВИЩНОЙ девальваций званий. Поэтому, фразу «надо брать пример с шашистов», я никогда не пойму. На мой взгляд, опускать общий имидж ШАХМАТ как СПОРТА, ради выгоды тренеров-преподавателей, как минимум недальновидно.
        Теперь к фразе «а все остальное насчет рейтинга — полная ерунда». Ну вообще-то мы тут делимся мнениями, дискутируем. Хотелось бы конкретики — что остальное — «ерунда». И что можно считать твоим мнением.

        • Доломатов Николай:

          Роберт, если не ошибаюсь, на последнем чемпионате Европы по шахматам призы были не намного выше (о чем многие гроссмейстеры возмущались).
          Только тренеру шашисту гораздо проще создать оплачиваемые хорошо группы и забрать у государства большую зарплату. И из ДЮСШ они (тренеры-шашисты) не увольняются,а наоборот очень просятся в штат!

        • Роберт Ямилов:

          Николай, не пытайся сравнить финансовый престиж шахмат и шашек Не выйдет. Вряд ли наверное, Владимира Крамника мы могли бы лицезреть в 23 школе в качестве потенциального тренера, как мы лицезрели недавно экс-чемпионку мира по шашкам. О чем это говорит, я думаю понятно. Если чемпионы мира вынуждены работать простыми тренерами с гос. ставкой, это означает только одно: в этом виде спорта ОГРОМНЫЕ проблемы. Далее на счет того, что в «первенстве ЕВРОПЫ по шахматам призы НЕНАМНОГО выше, чем в чемпионате МИРА по шашкам». Еще как выше. Наведи справки, если хочешь. И заодно сравни призовой фонд чемпионата МИРА по шахматам и по шашкам.
          Конечно, тот факт, что ГОС. тренера в шашках получают больше чем в шахматах я не оспариваю. НО игрокам у них стремиться не к чему. А такой спорт без игроков — интеллектуальное развлечение. Кстати, я уже замечал как-то на сайте, что есть системные попытки приравнять шахматы к крестикам-ноликам. Если идти по пути девальвации званий,(ради бесценных тренеров) то мы имеем вполне реальную возможность к этому придти.
          Присвоение разрядов по рейтингу (которое я надеюсь будет) где-то ударит по тренерам. Где-то будут справедливо возмущаться родители. Но в ЦЕЛОМ это — необходимый шаг. Это поднимет престиж, а затем и уровень башкирских шахмат. А «трясти бабло» с с СИСТЕМЫ путем девальвации не стоит. Плохо, когда перворазрядники играют в силу третьего. Для ВСЕХ плохо.

        • Андрей Бережнев:

          Но если не трясти бабло с системы, то может получиться что не наберется необходимого количества людей для группы УТГ. А работать на ставку с зарплатой 5174 с группами начальной подготовки согласятся немногие тренеры.(Деньги за липовых людей я хоть могу потратить на призы, да и проживание в командировках нам перестали оплачивать, т.к. интернаты и т.п. не имеют лицензию на право заниматься коммерческой деятельностью, а жить в гостиницах дорого, да и питание только по 100 рублей дают, т.е система может с меня трясти бабло, а я тоже кушать хочу) И не думаю что тогда через 10 лет «закон нормального распределения» приведет к повышению уровня и престижа башкирских шахмат. Многие тренеры и так большие энтузиасты и дают качество согласно своих сил и возможностей. Учиться тренерам и повышать свою квалификацию конечно же необходимо. Но не думаю что существенное снижение зарплаты подвигнет их повышать престиж башкирских шахмат.

  • Григорьев Н.А.:

    У Таврагова действительно первоначальный рейтинг был максимальный, но не 1900, а 1807 и после получения он его только ронял. Правда сейчас падение прекратилось. Карина первый рейтинг получила 1847 подняла до 2044 за 14 турниров. В среднем около 14 пунктов за турнир. Это хорошая динамика.

  • Фарид Каримов:

    Поддерживаю товарищей, которые ратуют за обсчет рейтинга везде, где только можно.

    Роберт, а по поводу твоего высказывания… Его я слышу постоянно — все боятся получить низкий рейтинг. Пора уже относится к рейтингу, как к технической величине. Я понимаю, зачем высокий рейтинг Химатуллину, но зачем он начинающему шахматисту-третьеразряднику я не понимаю.

    Тем более этот стартовый рейтинг скачет по началу, как бешеный. Сплошь и рядом примеры, как «неправильный» рейтинг корректировался за год на 100-200 пунктов.

    • Роберт Ямилов:

      Итак, получил юноша Эло 1200. Сколько там времени понадобится, чтобы рейтинг стал похож на приличный ? А скольких людей этот паренек опустит по рейтингу за те годы, пока будет поднимать свой? Это — путь при котором с годами, все рейтинги башкирских шахматистов с годами станут ЯВНО заниженными по отношению к общероссийским. Пока ,на мой взгляд, рейтинги примерно соответствуют российскому уровню, так что зачем изобретать велосипед? Когда по всей России начнут обсчитывать ВСЕ и вся (а это будет скоро), тогда,как мне кажется, и стоит ввести глобальный обсчет.
      Вообще, вопрос довольно интересный. Может старшие чего подскажут?

      • Фарид Каримов:

        С той же долей вероятности ему присвоят рейтинг 2000 (сильно завышеный). Который затем довольно быстро придет в норму. Карине, например, присвоился рейтинг 1800. Она за 4-5 турниров повысила его до 2100.

        И наоборот есть примеры. Помню дядя Миша сильно критиковал Таврагова за то, что тот записался в рейтинговой, мотивируя это тем, что мол ведь присвоят рейтинг 1200. В итоге — полоса везения (один зевок ферзя от Ардаширова с 2085 на тот момент) и Рустему присваивают рейтинг порядка 1900, чуть ли не высший среди всех наших ребят.

        Не надо боятся получить низкий рейтинг))

        • Роберт Ямилов:

          Объясняю еще раз. Если безрейтинговый играет в турнире Б (который обсчитывается), то он(безрейтинговый) рискует получить рейтинг ниже плинтуса. Рейтинг 2000 при рейтинг -ФАВОРИТЕ в турнире Б — 1600, безрейтинговый получить никак НЕ РИСКУЕТ. Таким образом, мы имеем на выходе из турнира Б, до черта и больше людей с рейтингом на 200-300 пунктов ниже четвертого разряда. Эти люди( а в основном это дети) свои 1200 будут повышать очень долго, и при этом, повышая свой рейтинг будут понижать рейтинг других. Из этого следует, что если обсчитывать ВСЕ ПОДРЯД турниры, то через несколько лет у нас не будет прибавления новых детей с рейтингом 2000. 2000 будет равно нынешним 2300( внутри республики). Соответственно, дефицит рейтинга будет рождать дефицит званий(настоящих, не липовых). А это уже явный перебор.

      • Григорьев Н.А.:

        Все произойдет именно так как предполагал Роберт. Рейтинг башкирский будет весма занижен против общеросийского. Это не мелочи с каким стартовым номером выступаешь в турнире. Из своей практики приведу пример. Мама одной шахматистки сказала, что в Кострому надо ехать с первым разрядом. В марте дочь выполнила первый разряд. Главный судья Идрисова Р.Р., дай ей бог всякого благополучия без всяких натяжек и договорняков заслуженно присвоила. В Костроме перворазрядников оказалось 9. Кто знает принцип жеребьевки тот поймет. Перворазрядникам попадаются второразрядники. Начав турнир 7 очков из 7, в восьмом и девятом турах набрав еще очко уже с перворазрядницами разделила первое место ( по коэф. второе). В общем Розе Ранусовне не пришлось краснеть за присвоенный первый разряд. Играть с низким стартовым номером- это постоянно получать соперников из верхней части таблицы, передохнуть будет не на ком. За что обрекли молодежь на столь незавидное положение. В Кострому надо ехать с первым разрядом. Есть правда выход. Официальный рейтинг даже 1200 поставят в стартовом листе выше всех перворазрядников без рейтинга. Но это сработает до 8 лет. Может пригодиться Косте Окину. В других возрастах обреченность изначальная.

  • Роберт Ямилов:

    Совершенно правильно — что 2-й турнир для игры-практики (не для обсчета). Представим себе ситуацию, при которой 2-й турнир также обсчитывается. Рейтинг-фаворит в этом турнире будет скажем так, уровня 1600. Большое количество новоиспеченных рейтинговых шахматистов которые появятся вскоре после этого турнира будут с ЭЛО 1200-1300. И зачем спрашиваетcя им такой рейтинг? И снова начнутся жалобы на «необъективно низкий показатель рейтинга» у тех кто один турнир провел «в плохой форме». Кстати, если вы получаете оценочный рейтинг 1200, то подняться будет очень непросто. Поэтому, прежде чем биться за сам факт наличия рейтинга, то вначале стоит задуматься, не рановато ли? Может сначала следует потренироваться в турнире послабее? Для этого и делается ОТДЕЛЬНЫЙ турнир Б.

  • Макс Ибрагимов:

    Второй турнир сделан специально для тех, кому нужна турнирная практика, а рейтинг не важен.
    Если так хочется сыграть в рейтинговом турнире, думаю, главный судья пойдет вам на встречу.

    • Григорьев Н.А.:

      Пойдет навстречу, а если не пойдет. Что делать тогда. Пойдет навстречу — не выдерживает корупционной экспертизы. Нарушение положения для особо приближенных, как им надо. Не надо идти на такие избирательные варианты. Одного пусти в нарушение положения другие не оставят незамеченным.

    • Фарид Каримов:

      Не пойдет:)

  • Григорьев Н.А.:

    II спортивный разряд >=1800 (мужчины), >=1600 (женщины); информация к размышлению в каком турнире играть. Особенно для желающих повысит рейтинг. Наверное положение надо составить без слова разряд. Иначе кто >=1800, не нарушая положение, в первый турнир не попадет, а во втором рейтинг не собираются обсчитывать.

  • Григорьев Н.А.:

    В свете последних новаций выглядит странным. Самым полезным для детских шахмат шахматистом, на мой взгляд, является Гусев Федор,дай бог ему здоровья. Имеет рейтинг и играет всегда. Говорит это ему врач рекомендовал после инсульта. Вероятно 1516 не дотянет до 2-го разряда. Да и другие обитатели реитингового мелководья с удовольствием поиграли бы с детьми. Возможно скучно заносить весь этот инфантилизм и отправлять на обсчет. Как определять силу шахматиста, если разряды отменили, а рейтинга нет и обсчитывать не собираются. Вместо квалификационных турниров видимо задумывались рейтинговые. Или как у нас в России делают на глупое решение отвечают скоростью исполнения.

  • Юлия:

    Столько было баталий по поводу необходимости наличия у детей рейтинга, а обсчета в группе 2 нет…

Оставить комментарий

Комментарии:
Ближайшие события
В планах:
Архивы
67 queries in 0,082 seconds