Мемориал Сиамиди. Результаты и жеребьевка
21.10.2012 | Автор: Максим Ибрагимов
Пара слов не о шахматах: если вам понадобился недорогой или даже самый дешевый эвакуатор, то попробуйте найти его по ссылке выше. Надеюсь, впрочем, что он вам не пригодится.
Рубрика: 
Метки:
Вот так зайдет к нам анонимно Сулейман Керимов, а мы его и прогоним))
Вопрос к тебе, Фарид. Для чего шахматное интернет-сообщество подисывается как по паспорту? Я так полагаю, чтобы не было путаницы, чтобы каждый высказывал свое мнение и был за него в ответе. Ведь у нас не форум интернетных подростков и инфантильных «строчил». Мы что-то обсуждаем на сайте, затем МНОГОЕ, из обсуждаемого претворяется в жизнь. По-моему, это хорошо.
Сегодня ты поддерживаешь анонима. И этот аноним все равно остается анонимом. Мало кто будет гуглить его. Завтра, увидев на этом сайте лихо «строчащего» анонима, на сайте нарисуется другой «неанонимный аноним». Через пол-года, на месте этого сайта будет ФОРУМ анонимов ( знающих, как ходят фигуры). Как тебе такое?
Роберт, я модератор, и я слежу за всеми вами. Анонимусы некоторые банятся «на лету» и вы этого даже ничего и не видите.
Если человек, пусть и аноним, спрашивает «нужно ли брать сменку», то ничего плохого в этом нет и такой комментарий пропускается. Если человек с 10 анонимных ников начинает крыть Малина или Старцева, то такое все летит в СПАМ. Кроет открыто, как господин Григорьев — милости просим.
Никакие толпы анонимов никуда не придут. С какой стати? Одна и та же публика каждый день.
Тема модерации анонимов закрыта. Давайте каждый будет заниматься своим делом.
сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст )
Вот В. Старцев сказал, что ник запоминающийся, так что не всё так плохо. Ну и всегда остаётся ещё один инструмент борьбы — назвать сбродом, зачморить, заигнорить и вариться в собственном соку в подвале на менделеева в ожидании светлой старости.
Я бы прыгал от радости, если бы новые комментаторы появились. Дети сутками висят в социальных сетях, а прийти сюда, написать комментарий-впечатление от турнира, поблагодарить организаторов, друг с другом обменяться мнениями — этого еще ни разу не было.
Максимум придет Динислам и привычно спросит «Где жеребьевка?»))
Давай не делать из мухи слона.
to Роберт Ямилов: Роберт, я вообще не стремился общаться лично с Вами. Но если Вы сочли для себя необходимым на мой вопрос (кстати, не к Вам лично) оскорбить меня и потом ещё и сделать на этом акцент — ну что теперь ждёте в ответ? ) Добро пожаловать в интернет.
Что-то я устал от этих узеньких многоуровневых комментариев. Теперь разрешены только 4 уровня глубины диалога.
А по поводу авторизации, используя логины в соцсетях, уверен, что никто этим пользоваться не будет, а потому делать я этого не буду. Мне лень заранее.
Сколько шума про твиттер, про рсс-ленту… Все это есть, а читают 4 и 0 человек соответственно. Зато 200 сотни каждый день как на работу ходят сюда обычным способом через закладки.
Вижу, что Данил сыграл-таки в турнире Б. После такого «приема» может и не вернуться в наш уютный подвальчик, а вы говорите «приглашаем всех заинтересованных лиц»)))
Не красного словца ради — видел мысли о проведении турниров в более комфортных условиях и считал, что есть возможность помочь с помещением ))) На три группы евда ли, но столов на 10-15, сейчас даже не знаю, нужно ли это кому-то на самом деле? )
Вы пишите мне на teamsystem@yandex.ru или (что нежелательно) вконтакте, если у вас есть какие-то помещения.
В прошлом году было принято решение, что на гостевой и в комментариях нужно писать под официальными никами, т.е. должны быть и фамилия и имя.
Давайте соблюдать принятые решения.
Такого решения не было.
Было решение, что анонимы не могут «наезжать».
Человек же спрашивающий сейчас — не аноним (30 секунд в гугле и вы узнаете его имя и фото и место работы, гы) и спрашивает он, в общем-то по существу.
Я вижу картину так: человек долго играл в Интернете (профиль на chess.com это подтверждает. И вот он решил поиграть в живую. Зашел в Гугл и ввел «Шахматы уфа» и попал на наш сайт. Естественно, попытался найти информацию, как сыграть, как вступить. Вот тут то на него и набросились))
Для Данила поясню: люди это не со зла. Просто всех уже замучили на этом сайте тролли-анонимы, которые наезжают, критикуют, провоцируют, меняя только свои ники. Отсюда и такая реакция.
Надеюсь теперь ситуация разрешилась и все уважаемые участники дискуссии «сдадут назад» и немного успокоятся. Ложная тревога, ткскзть.
И отвечу еще на претензию Данила по социальным сетям. Мы есть во многих соц.сетях. Автопостинг в Твиттер, была и группа Вконтакте в свое время. Но не пошло. Мы все-таки шахматисты, а не программисты, а потому социализация до нас еще не дошла. Оповещение активных шахматистов осуществляется по СМС и этого пока достаточно.
Моя претензия по соцсетям скорее сигнал и подсказка к исправлению ситуации — сделайте возможность постить под своим профилем vk\facebook\google — это уже давно на всех сайтах есть, и вот вам и деаннимизация, и отсутствие необходимости самим какие-то механизмы регистрации пользователей у себя мутить. Это легко и просто. А в vk\facebook\google данные пользователей совпадают с паспортными примерно на 99% )
Ну и даже если было у кого-то с кем-то когда-то принято какое-то решение — откуда новым пользователям о нём знать? )) У меня как у нового пользователя появилось ощущение, что каждый, чьё фото есть на сайте слева, считает долгом на меня первым наехать ))
Не цепляйтесь к моим словам. Насчет «не идиота» вы все отлично поняли. И не нужно меня пытаться цитировать. Слово «сброд» я употребил по отношению к вам, Какашке и Просто Человеку. И от своих слов я не отказываюсь.
1) Хорошо, Фарид, давай примем это решение: Ники должны состоять из фамилии и имени.
Аргументирую: человек задал простой вопрос под анонимным ником, а в итоге сколько уже обвинений мы услышали. Я никого не обвиняю и не защищаю. Просто, если бы все было официально, то этого не произошло.
2) Данил. Обращаюсь к Вам по имени, т.к. не знаю отчества. Если я вас чам-то оскорбил — Извините. У меня есть правило, отвечать тем, кого я знаю. Теперь и с вами знаком. На актуальные вопросы сможете получить ответ.
Нет, не оскорбил (есть тут другие любители упоминать какашки, сборд и нелюдей), только удивил нежеланием ответить на простой вопрос. Сейчас я понял причину, но, честно говоря, как человек, привыкший гораздо более свободно общаться в интернете, считаю, что зря оно так. Ну, ваш монастырь — ваши правила )
Все оставим как есть. Не надо огород городить. Может мне еще регистрацию пользователей ввести?))
путь chess.com — google уфа шахматы — ufachess.ru — желание сыграть в живом турнире раскрыт чуть более, чем на 100% )
Просто сошлись обе мои профессии: шахматы и работа с поисковыми системами))
Итоговые результаты готовы
Жеребьевка 9-го тура готова
Почему места в таблице идут по рейтингу а не по бухголдьцу?
тут не всегда и не всем отвечают )
Людям отвечают
Не спорю, отвечают. Но не всем и не всегда.
И в эту же тему, предвидя очередные капризы про ФИО — ребята, вы же у человека, который вам в жизни задаёт простые и беззлобные вопросы (например, «Сколько времени» или «Как пройти туда-то») не требуете ФИО (домашний адрес, ИНН, телефон и т.п.) для ответа.
Простой вопрос — простой ответ. Все довольны, всем всё понятно.
Тут ровно та же ситуация. Публичный турнир, резонные вопросы.
Ответы на вопросы по программе жеребьевки можно получить на официальном сайте разработчика программы SwissMaster http://www.schaakbond.nl/swissmaster
Я бы вам ответил, но не знаю ответа ни на один из ваших вопросов.
Меня, например, всегда раздражают люди, которые косят под «дебилов» и «ангельским голосом» задают от безделья «простые» вопросы. При этом являются весьма квалифицированными пользователями инета, знают английский и получить ответ на вопрос о том, как проводится, например, жеребьевка шахматного турнира для них дело пяти минут: для этого надо набрать соответствующий набор слов в любом поисковике.
d0ppe1ganger «гоп-стопом» путешествует по миру и является членом клуба трипстеров http://tripster.ru/d0ppe1ganger/) имеет блог в живом журнале http://d0ppe1ganger.livejournal.com/.
Поневоле вспоминается незабвенная Фаина Гргорьевна Раневская: «Лучше быть хорошим человеком,» ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью» (с)
Вы все эти выводы сделали на совпадении ников?
Не только. Я в инете с 1998 года, с 1999 модерирую гостевые. И этот «товарищ» уже встречался.
В.Старцев, вы что-то перепутали в запале, вопрос выше задавал Динислам, а не я.
Если вы намекаете на мой вопрос «Для первого тура соперники определялись случайным жребием или по рейтингу игроков?», то тут мне непонятна ваша позиция. В описании швейцарской системы прямо указано, что «В первом туре пары разбиваются или случайным жребием, или по рейтингу игроков» — вот я и спросил, какой вариант использовался в турнире. На что здесь так резко реагировать и скатываться в оскорбления?
Пойдём дальше, я задавал ещё вопросы на сайте, которые считаю адекватными, но на которые члены сообщества не то что не ответили, но и решили заняться оскорблениями — кто-то намекнул на то, что я не человек, кто-то сбродом назвал, кто-то решил, что ответит он сможет только если будет знать ФИО — детсад просто. И всё это люди с приличными рейтингами, от которых, в общем-то, ждёшь более адекватного поведения. Вот эти вопросы.
Как стать членом ШФГУ?
Разве плохой вопрос? И нигде на сайте об этой информации нет. Я считаю, что проще на этот вопрос ответить парой строчек, чем разводить неприязнь опять и делиться на своих и чужих. Вопрос остался без ответа.
Ещё я спрашивал, для чего при регистрации на турнир нужно приводить столько избыточной информации (ИНН, домашний адрес и т.п.). Трезвый вопрос, турнир можно провести без этой информации, так на кой её собирать? Тем более, что это персональные данные (в терминах закона 152-ФЗ), и их ещё надо иметь право собирать и обрабатывать, и это закон. Как я понимаю, вопрос решили проигнорировать, мало ли что, тут вообще тёрками с правоохранительными органами пахнет. Ну, ваше право. А в чём тогда ещё смысл гостевухи на сайте, как не в общении на объединяющую всех нас шахматную и околошахматную тему?
Также просил разъяснить значение некоторых непонятных мне сокращений в таблице (честно гуглил пытаясь самостоятельно найти ответ, не получилось) — неужели и это криминал и вопрос, не заслуживающий ответа? )
Динисламу попытались всё разъяснить ссылкой на голландский сайт и тем, что «все вопросы к программе», будучи немного знакомым с программой swiss master я всего лишь показал, что в ней есть возможность настройки, которые меняют люди, а потому вопрос всё же не к программе, а к людям, и эта отмазка не катит. Похоже, это задело кого-то.
Фариду — приведённые ссылки мои, всё верно, я специально ник подбирал уникальный, чтобы не мучаться каждый раз при регистрациях на сайте с выбором незанятого ника, потом с тем, чтобы его вспомнить и т.п. Ничего компрометирующего в ссылках не вижу, применение к моим путешествиям термина гопстоп как-то вообще вызывает непонимание. Если загуглить d0ppe1ganger даже больше ссылок вылезет, и на vk.com и на facebook twitter instagram да что угодно — везде использую этот ник. Как следствие, легко можно узнать моё ФИО, я не ставил никогда цели анонимизироваться, просто использование ников в интернете — совершенно нормальная практика.
А вот В.Старцева и общения с ним в интернете я не помню. Может, потому, что модерируемые им гостевые — лет 5 как безнадежно устаревший формат интернет общения, в которых я под ником d0ppe1ganger не писал ничего? )) Я был даже удивлен, что на этом сайте нет ни форума, ни интеграции с соцсетями, ни регистрации — банальная гостевуха.
———
Подводя итог — всем читающим и пишущим: давайте попробуем направить наш диалог в конструктивное русло. Я считаю, что задаю вполне уместные вопросы, и задаю их вполне корректно. То, что при этом кто-то срывается в оскорбления — проблема не моя, а людей, таким образом решивших со мной общаться.
Если кто-то физически не может отвечать человеку, не видя ФИО — пусть сдержится и промолчит, найдётся адекватный человек, который вместо раздачи оскорблений даст нормальный ответ, пусть по своей доброй воле, пусть по долгу работы.
Лет 10 не писал такие портянки в гостевухах ))
Надеюсь, сказал всё и сказал понятно.
d0ppe1ganger 25 Октябрь 2012 01:34 | ufa |
Здравствуйте!
Подскажите кто в курсе, в программе SWISS MASTER при выводе таблицы что значат столбцы «КБ ЗБ Рейт. ТИР Р-Ро КП»?
Например вот здесь — http://volgachess.ru/PRIFOB&G2011/SMWSiteG18/rnd02/ranking.html
Аналогичный вопрос был задан и здесь, и отвечал я не Денисламу и не Вам, а высказывал свое мнение Фариду, что нет смысла оправдываться перед человеком, который зашел в гости, но элементарно не счел возможности минимально рассказать о себе.
Нормальный ответ по программе жеребьевки требует, как минимум, понимания того, что из себя представляет человек как игрок в шахматы ( шахматная квалификация, возраст, образование).
Как выяснилось, Ваше образование позволяет вам читать первичные документы (что, например, не может позволить себе Денислам в силу возраста и ему, кстати, можно ответить в турнирном зале, что наверняка и произошло) и, соответственно, вы могли спокойно изучить турнирные правила ФИДЕ в оригинале,регламентирующие обязанности судьи, секретаря, правил жеребьевки и т. д. Затем, скачав программу жеребьевки из инета и список участников из рейтинг-листа ФИДЕ провести аналогичную процедуру. И тогда бы не было вопроса о том, как проводилась жеребьевка первого тура.
В части жеребьевки судейская бригада абсолютно профессионально отработала турнир.
И еще. У вас ник запоминающийся и я его видел и отвечал на какой то вопрос с подначкой. На гостевой волгачесс.
Я, конечно, мог что угодно прочитать, но на то куча времени нужна, а вопрос простой, думал, местные опытные юзеры найдут 10 секунд на ответ — увы. По такой логике вопросы вообще не нада задавать — ведь всё можно прочитать и изучить самому.
Про vlogachess что-то путаете — я про этот сайт узнал всего пару недель как, из этой гостевой, и задавал там всего 1 уже приведённый вами вопрос, когда на него никто не ответил тут (сначала именно тут его задал, потом проконсультировался с шахматистом, который участвовал уже в турнирах ШФГУ — по всем сокращениям он мне не смог ответить), вот мой единственный вопрос там:
«d0ppe1ganger 25 Октябрь 2012 01:34 | ufa
Здравствуйте!
Подскажите кто в курсе, в программе SWISS MASTER при выводе таблицы что значат столбцы «КБ ЗБ Рейт. ТИР Р-Ро КП»?
Например вот здесь — http://volgachess.ru/PRIFOB&G2011/SMWSiteG18/rnd02/ranking.html»
Давайте объявим награду тому, кто найдёт здесь подначку.
Насчёт жеребьёвки — я спросил, каким способом она проводилась, т.к. участвовал в турнире первый раз и хотел понять его внутренние механизмы. Никакого намёка на непрофессионализм или подначки.
Насчёт «элементарно не счел возможности минимально рассказать о себе» — опустим нерусскую конструкцию предложения, но где здесь на сайте при написании сообщения или ещё где-то указано на необходимость этого? Тут все экстрасенсы? )
Если Вы «в интернете с 98 года», то знаете лучше всех нас, что никто свою биографию в гостевухе не оставляет прежде чем написать простейший вопрос, так с чего тут решили это требовать? )
Ну и раз пошёл конструктив (это радует) — не знаю, какое отношение имеете к ШФГУ, но может прокомментируете как-то то, зачем требуются совершенно избыточные данные для участия в турнире? Сейчас непринципиально, но была такая ситуация — я не мог найти свой ИНН для регистрации на турнир (его надо указать в интернете, такая вот прихоть), написал письмо на email из контактов «Здравствуйте! Денис Сергеевич, расскажите, пожалуйста, как стать членом ШФГУ РБ? И смогу ли я участвовать в турнире Мемориал К.А. Сиамиди-2012, если не смогу предъявить свой социальный номер при регистрации?» — но ответа на него не получил, тут подумалось, что будет очень глупо, если из-за такого пустяка не смогу сыграть первый раз в жизни на турнире ) Отсюда и вопрос.
Ну и про членство в ШФГУ может что расскажете, как это, зачем?
Надеюсь, после того, как был загуглен d0ppe1ganger мне не надо как-то ещё представляться и т.п.? ) Хотя меня статус зашедшего в гости не коробит, я любитель, во многом могу разобраться сам, в чём-то хочу помощи профессионалов, но они пока больше обзываются ) А Вам спасибо, что хоть и непонемогу, но отвечаете на вопросы, хотя может совсем и не должны ))
Этот сайт создан для людей, которые каким-то образом соприкасаемы с видом спорта «шахматы». Пускай даже о-очень косвенным образом. Таким людям здесь на сайте отвечают.
Судя по вашим вопросам (ИНН,случайный-неслучайный жребий) , вы не имеете отношения к спорту. Иначе не стали бы к примеру, всуе упоминать «разборки с прокуратурой», так как это, поверьте, смешно.
Да ладно бы если бы вы были родитель какого-нибудь юного дарования — вам бы без вопросов дали бы все ответы. А пока вы dOppe1ganger, или Какашка, или Просто человек, с ответами у вас будет туго. Кстати, судя по манере изъясняться, вы отнюдь не идиот поэтому мне интересно, че вам вообще здесь надо???
Я любитель шахматист. А Вы, видимо, профессионал, которому что-то мешает просто поделиться своим опытом и знаниями в напринуждённой беседе. Фраза «вы отнюдь не идиот поэтому мне интересно, че вам вообще здесь надо???» вообще убивает ) Её понимат как «Если вы не идиот, то что вам здесь надо», да? ))
Фарид, я заметил адекватное отношение ко всем пользователям и ценю его.
Видимо, организаторы соревнований решили по рейтингу определять того, кто займёт более высокое место при равенстве очков. Судя по справке, Swiss Master даёт возможность выбрать критерий — http://cs319231.userapi.com/v319231686/2b6f/p2xWKs5R6YM.jpg
Наверное, на это может ответить только судья соревнования.
На самом деле все просто! Жеребьевка в турнирах делается по рейтингу или по алфавиту (в случае отсутствия рейтинга). После промежуточных туров (1 — 8 ) программа расставляет игроков, имеющих одинаковое количество очков по этим критериям. После окончания турнира в разделе «Дополнительные показатели» устанавливаются следующие критерии: коэффициент Бухгольца, усеченный коэффициент Бухгольца и коэффициент прогресса. Таким образом, в итоговых таблицах игроки, имеющие одинаковое количество очков располагаются уже согласно дополнительным показателям, указанных в положении о соревновании! Можете в этом убедится, посмотрев итоговые таблицы всех трех турниров! Сокращении «КБ», следующее после столбца «ПОЛ» и есть пресловутый коэффициент Бухгольца. Так что, со стороны судейского корпуса никаких нарушений нет и быть не может!
Прекрасно, только отвечайте лучше автору вопроса, это Динислам, он ждёт ответ. Со всей этой шумихой что-то все перекинулись на меня )
Жеребьевка 8-го тура готова
Жеребьевка 7-го тура готова
Жеребьевка 6-го тура готова
Для первого тура соперники определялись случайным жребием или по рейтингу игроков?
Жеребьевка 5-го тура готова
Предлагаю переименовать в этой ветке «Турнир А» в «Группа 1» и т. п., в соответствии с положением, дезориентирует слегка несоответствие это.
Жеребьевка 4-го тура готова
Как читать таблицу с результатами, а именно шапку — что значат столбцы КБ ЗБ Рейт. ТИР Р-Ро 1 2 3?
Представьтесь, пожалуйста.
Кроме меня жеребьевку могут и умеют размещать еще Денис Малин и Максим Ибрагимов.
Приношу свои извинения организаторам по поводу оперативности.
И маленькое замечание: я всегда доступен по почте, указанной в разделе «Контакты» — это самый простой способ связаться со мной.Проверяю ее практически мгновенно.Также добавил в раздел «Контакты» свой новый телефон.
Спасибо за скорость!
Жеребьевка 3-го тура готова